Glücksspielsurvey 2025: Schutz, Risiken und Prävention

00:00:45: Herzlich willkommen zurück bei Ausgezockt über Sucht und System.

00:00:50: Und dem zweiten Teil unseres Interviews mit Dr.

00:00:53: Jens Kalke.

00:00:54: Wer den ersten Teil noch nicht gehört hat, ist Sozialwissenschaftler am Institut für interdisziplinäre Sucht- und Drogenforschung in Hamburg – kurz ISD – und ist Mitautor des Glücksspielsurveys.

00:01:08: Darüber wollen wir jetzt weiter mit ihm sprechen!

00:01:23: Vielleicht von der formalen Regulierung noch mal so ein bisschen auf die tatsächliche Schutzwirkung.

00:01:28: Du beschäftigst dich ja auch mit Spielerschutz, auch im Online-Bereich.

00:01:32: welche flankierenden Maßnahmen wären aus deiner Sicht denn erforderlich wenn man jetzt sagen will wir erhöhen Einsätze?

00:01:40: Also ich habe das passt jetzt auch zu der Frage.

00:01:42: Ich hab' mit meinen geschätzten Kollegen Tobias Hayam mit Förderungen des Bundesgesundheitsministerium.

00:01:47: Wir haben gerade eine Literaturstudie abgeschlossen, eine internationale.

00:01:51: Wir haben zweiundvierzig Studien gefunden die die Effekte von Maßnahmen des Spielerschutzes im online Bereich gemessen hat.

00:01:59: das war eine systematische Literaturarbeit und die wird auch nächste Woche veröffentlicht.

00:02:04: auf jeden Fall zeich diese Studie wo wir verschiedene Maßnahmen untersucht haben dass vor allem das nach dem bisherigen Kenntnis stand der insgesamt noch nicht so gut ist.

00:02:16: Aber es gibt zumindest für bestimmte Bereiche, kann man ziemlich klarer Aussagen treffen.

00:02:21: An erster Stelle sind Spielersperren sinnvoll.

00:02:25: Selbstsperren und fremdssperren.

00:02:26: Das kann man ganz klar sagen, das gehört einfach zu jedem guten Spielerschutzkonzept, zu jedem Sozialkonzept.

00:02:33: Zu jedem Präventionskonzept ... Man braucht Spieler-Sperren, die auch übergreifend über riskante Spielformen angelegt sind.

00:02:41: Das Zweite sind die sogenannten Das nennt man Pri-Commitment, das ist jetzt ein Spezialwort.

00:02:47: Das sind Limitierungssysteme.

00:02:49: Gerade im skandinavischen Bereich ist es ziemlich verbreitet bei Glücksspielenanbietern, das sind Limitationsysteme wo es entweder gibt es schon feste Limits oder man kann sich auch selber noch einen Limit setzen und das ist auf jeden Fall sinnvoll.

00:03:10: Eine dritte Maßnahme wäre, und das ist in Deutschland auch nicht gesetzlich vorgeschrieben.

00:03:16: Das ist das sogenannte personalisierte Feedback also dass ich eine Rückmeldung über meine eigene Spielverhalten kriege.

00:03:24: Also das sind erstmal drei Dinge die wir empfehlen auf jeden Fall zu berücksichtigen wenn es um den Spielerschutz im online Glücksspielbereich geht.

00:03:34: Und wie haben jetzt das erste mal auch eine Studie finden können Wirkung von Werberistriktion untersucht hat.

00:03:40: Aus Spanien gibt es leider nur eine Studie, aber diese Studie weiß darauf hin, dass man über Werberestriktion auch präventive Effekte erzielen kann.

00:03:51: Also das vor allem diejenigen, die viel spielen dann auch weniger spielen und darum geht's ja.

00:03:56: also ich selber bin ja in zweiter Linie eigentlich nur Glücksspiel-Experte sondern mein Hauptverständnis ist ja Suchtpräventionsforschung Präventive Konzepte so anzulegen, dass möglichst wenig Schäden am Individuum und der Gesellschaft entsteht.

00:04:15: Du hast

00:04:16: gerade die Werberistriktion schon angesprochen, finde ich ein ganz wichtiges Thema wo wir ja auch fordern das Werbung deutlich reduziert werden muss Wenn ich jetzt so auf die Fußball-WM gucke, massive Werbung.

00:04:29: Sogar hab' ich gestern von Kollegen erfahren im Kika gab es in einer Kindernachrichtensendung einen Ausschnitt wo auch Sportwettenwerbung zu sehen war.

00:04:39: Wie bewertest du das?

00:04:40: Ja, das bewerte ich absolut negativ.

00:04:42: Das ist der Versuch der Sportwettennindustrie sozusagen da hinzukommen dass ein Fußballspiel und Sportwette als ein Produkt Betrachtet wird.

00:04:52: Normalisierung, dass das einfach dazugehört.

00:04:54: Wenn ich auf dem Fußballplatz bin oder wenn ich Fußball im Fernsehen gucke, dass es dazu gehört als integraler Bestandteil und das natürlich fatal.

00:05:03: Ich hab ja schon auch was zur Gefährlichkeit von Live-Wetten gesagt denn gibt's das spezifische Moment dabei.

00:05:11: Das spricht man dann von kognitiven Verzerrungen, von Kontrollillusionen.

00:05:14: Dass ein Teil der Sportwettenden denkt, Das eigene Wissen, das spezifische Sportwissen auch die Chance erhöhen können erfolgreich mit Sportwettengeld zu verdienen.

00:05:28: Das entspricht aber auch nicht dem internationalen Kenntnisstand.

00:05:32: Das weiß man aus sogenannten Tipp-Wetten.

00:05:35: da hat man verschiedene Gruppen gegeneinander wetten lassen also Line Und Kenner, das hat man vorher auch über ein Wissenstest sozusagen klassifiziert.

00:05:44: Die mussten zum Beispiel auf die Vorrunde bei EM spielen oder auf die KO-Spiele bei Champions League spielen tippen und das Ergebnis war immer, dass es da keinen signifikanten Zusammenhang gab.

00:05:58: Also die Leinen haben genauso gut oder schlecht getippt wie diejenigen, die sich selber als Sportwetter oder als Sportkenner klassifiziert haben.

00:06:07: Ja, nee!

00:06:08: gehört Sportwetten daraus aus den Fußballstadien, aus der Sportveranstaltung.

00:06:13: Das wäre ein sinnvoller Beitrag zur Prävention hier.

00:06:16: Ja

00:06:17: du hast jetzt so die kognitiven Verzerrungen schon angesprochen?

00:06:20: Ich würde da gerne noch mal einmal einhaken denn auch im Glücksspiel-Service habt ihr ja dieses Mal kognitive Verzerrrung auch so'n bisschen mit betrachtet.

00:06:28: Kannst du uns da nochmal mitnehmen was dabei so... rausgekommen

00:06:32: ist?

00:06:32: Ja, wir haben bei jedem Survey immer über diese ganzen Standardfragen zum Glücksspiel verhalten und zu den Glückspielstörern auch immer ein Spezialthema.

00:06:41: Das war in dem Fünfundzwanzig kognitive Verzerrung und wir haben ausschließlich die Glückspiele... Teilnehmenden gefragt, da gibt es auch so ein internationales Instrument.

00:06:53: Besteht aus einen und zwanzig Fragen.

00:06:56: hier haben wir die kognitiven Verzerrungen erhoben unter Zeit sich vor allem.

00:07:01: damit haben wir ja schon gerechnet dass umso größer die Glücksspielstörungen sind umso grösser sind auch die Kognitive Verzerronung.

00:07:08: Und das ist so eine.

00:07:10: Menschen mit Glückspielproblemen Die denken dann auch dass sie damit tatsächlich Geld verdienen können und bisher nur Pech hatten.

00:07:17: Das Zufall und so, sondern die glauben, dass sie selber ihren Erfolg beeinflussen können und bisher noch Pech hatte.

00:07:24: Und das ist ein wichtiges Datum sowohl für die Prävention.

00:07:28: also jede gute Präventionsmaßnahme muss oder sollte sich wenn Sie an Schulen sind oder in irgendwelchen Jugendheimen oder Sportvereinen sollte da immer ... Thema präventiv behandeln, in dem Sinne dass man mit Sportwetten eben kein Geld verdienen kann und auch auf wissenschaftliche Erkenntnisse zeigen.

00:07:50: Und gleichzeitig ist es für die Behandlung ganz wichtig.

00:07:52: also das ist dann auch spezifisch auch bei Sportwettenden.

00:07:56: Das gibt aber auch bei Automaten Spielerinnen und Spieler, dass da besonders Kognitee wie Verzerrung dann ausgeprägt sind und das gehört dann auch in den therapeutischen Prozess rein.

00:08:05: Das wird aber auch gemacht.

00:08:07: Ja also so diese Idee.

00:08:09: ich kenne mich aus Ich habe Ahnung.

00:08:12: Da sagst du, das passt nicht.

00:08:14: Das ist eher ein Zeichen für eine kognitive

00:08:16: Verzerrung.

00:08:17: Ja, man weiß, dass aus Faltstudien und Beobachtungsstudien so ein Automatenspielender, der schon Probleme hat ... Da geht es zu seinen Automaten oder guckt vorher erst mal auf die anderen Automaten?

00:08:31: Also da fängt schon die Kognitiven-Verzerrungen an.

00:08:35: Dann gibt's beim Roulette-Spiel sogenannten Permanenzen.

00:08:39: Da werden dann die letzten fünfzehn ... ... und dann sitzen da Leute bei den Permanenzen und schreiben mit.

00:09:01: Und dann weiß man sofort, das ist ein Mensch mit einem Glücksspielproblem, weil er nämlich denkt... dass er durch die Reihenfolge irgendwie ein Muster erkennt und entsprechend wetten kann.

00:09:11: Und das Entscheidende ist, die Kugel hat kein Gedächtnis.

00:09:16: Das steht immer ... Kann bei jedem mal wieder schwarz oder grün oder eine gerade oder ungrade Zahlen kommen?

00:09:24: Es sind beschrieben aus der Spielbank Monaco und so Fälle wo, wenn wir zwanzigmal hintereinander die Leiche Farbe kamen ja Da ist kein Mensch von frei, das weiß ich auch.

00:09:37: Wenn man denkt fünfmal bei Schwarz, dass dann die Wahrscheinlichkeit höher ist ... Das stimmt empirisch nicht!

00:09:47: Die Kugel hat keinen Gedächtnis?

00:09:49: Das ist ein schöner Satz, der sich gut merken kann.

00:09:51: Die Kugel hat kein Gedächtnis?

00:09:53: Ja, wunderbar!

00:09:54: Ich würde gerne noch mal zurückkommen auf die Sperren.

00:09:57: Da sagtest du ja auch das ist auch ein wichtiges Mittel.

00:10:01: Wir haben jetzt ja die SPER-Datei OASIS wo man sich selbst sperren kann und fremd gesperrt werden kann.

00:10:08: D.h.,

00:10:09: die SPerre würde dann durch Glücksspielanbieter erfolgen könnte aber auch z.B.

00:10:13: durch Angehörige erfolge.

00:10:15: Und im OASIS-Sperrsystem sehen wir jetzt, dass es da viele Selbstsperren gibt.

00:10:19: Aber echt nur ganz wenig Fremdsperren?

00:10:22: Was sagt das aus deiner Sicht so über die Praxis des Spielerschutzes bei Onlineanbietern und Glücksspielanbieten insgesamt aus?

00:10:30: Ja also auch das ist wirklich ein Thema wo wir noch zu wenig darüber wissen.

00:10:35: ich hatte ja schon eine Eingangsgesagt.

00:10:37: eigentlich müsste die GGL mal eine spezielle Studie zu unserem neuen... Spielersperrsystemen beauftragen.

00:10:44: Also vielleicht noch mal als Hintergrund, weil das beschätzt den Großteil der Zuhörerinnen gar nicht wissen.

00:10:51: Wir haben seit dem Jahr- und Zwanzigjahr neue Sperrsysteme, was einen sehr flexiblen Einsatz von Sperren erlaubt also ab drei Monaten.

00:11:02: Und man kann sich für drei Monate oder sechs Monate aber auch länger sperren lassen und auch der ganze Entsperrungsprozess ist vereinfacht worden.

00:11:10: Ich begrüße das erst mal an sich, dass es da so flexible Möglichkeiten des Einsatzes der Sperre gibt.

00:11:18: und dieses flexible System müsste eigentlich auch eine wertvolle Hilfe sein um Problemspielende in den Spielstätten anzusprechen.

00:11:30: weil ich habe erstmal einen guten Türöffner für so ein Gespräch und früher war das ja so, da hatten die Spieler.

00:11:37: Früher gab es nur eine lebenslange Sperre.

00:11:39: Es war sehr kompliziert, nach einem Jahr da rauszukommen.

00:11:42: Da hatten viele Spielerinnen Angst sich für ihr Leben lang sperren zu lassen und die Anbieter hatten die Angst, Kunden zu verlieren.

00:11:54: Diese Ängste durften nicht mehr da sein, weil ich das flexibel einsetzen kann.

00:12:00: Eigentlich müsste die Ansprache vom Problemspieler in den Spielstätten einfacher geworden sein.

00:12:07: Das ist eine Frage, die mich interessiert.

00:12:10: Ob sozusagen dieses Sperrsystem, diese Flexible dazu geführt hat, dass mehr Personen angesprochen werden?

00:12:21: Eine weitere Frage ist wie flexibel das genutzt wird und ob auch Leute, die sich mal drei Monate haben sperren lassen, ob sie danach kontrollierter spielen Darüber weiß man nichts.

00:12:33: Und genau so komme ich zu deiner eigenen Frage mit der Fremdsperre, das wirkt jetzt erst mal wenig wo man sich auch wundert.

00:12:41: aber es könnte ja auch sein auch das wäre eine Untersuchungsfrage ob die Anbieter erstmal versuchen bevor sie sozusagen zu dieser letzten Maßnahme greifen.

00:12:51: erstmal versuchen Betroffene Kundinnen und Kunden dazu überreden dass sie sich selber ne Sperre setzen.

00:12:57: also du siehst Viele Fragen, die ich dazu habe, das waren nur drei.

00:13:02: Ist aus meiner Sicht ... Wir haben ja eine bombastische Anzahl.

00:13:05: Ich weiß gar nicht, ob wir dran ertauen oder mehr sperren.

00:13:09: Das Zeichel des OASIS über das Sperrsystem genannt erst mal an sich sozusagen eine hohe Resonanz bei den Spielenen hat und in einem Großmaße genutzt wird.

00:13:21: Das weiß auch auf Probleme

00:13:22: hin.".

00:13:23: Aber wie gesagt, mein Plädoyer wäre so eine spezielle Spielersperrstudie sinnvoll zu machen.

00:13:31: Ja, absolut!

00:13:32: Also große Akzeptanz.

00:13:33: auch bei den Nutzerinnen und Nutzern denke ich mal dass sie sich in so hoher Zahl sperren lassen.

00:13:40: Und ja du hast das schon so angedeutet es könnte natürlich auch ein Interessenkonflikt der Anbieter dahinter stehen Denn Kunden die ich sperre Die kommen natürlich nicht mehr Spielbank, Spielhalle oder das Online-Glückspiel.

00:13:55: Da kommen wir in den anderen Bereich.

00:14:00: Leider ist diese Spielersperre auch kein hundertprozentiger Schutz, sondern es gibt Angebote, wo man nicht kontrolliert wird, Glücksspielangebote.

00:14:11: Das ist der illegaler Markt.

00:14:13: und wie hat sich nach Deinem Beobachtung das Verhältnis zwischen reguliertem unreguliertem, unerlaubten Glücksspiel verändert.

00:14:22: Hast du da einen Einblick?

00:14:24: Hast du eine Idee

00:14:25: dazu?".

00:14:26: Also das ist ja jetzt ganz schwierig, da valide Zahlen zu bekommen.

00:14:31: Wir haben nach dieser neuesten Studie einen Anteil von ungefähr zwanzig Prozent.

00:14:36: Elegant Spiels und dieser Markt der ist auch sehr differenziert.

00:14:43: also es gibt ja auch ein Grauenmarkt über den wird ja nie gesprochen, sondern der graue Markt wird ja automatisch immer von den Anbietern da zum illegalen Markt gezählt.

00:14:56: Und es gibt auch Situationen wo in einer lizenzierten Spielhelle ein Gerät steht oder Geräte steht die keinen Prüfsigel mehr haben.

00:15:07: das ist ja auch illegale Spiel und so eine differenzierte Diskussion wünsche ich mir eigentlich.

00:15:15: Die Anbieter oder einen Großteil der Anbieder machen seit Jahren, versuchen die Folgendes Bild zu erzeugen.

00:15:20: Der illegale Markt wird immer größer und das wirkvollste Instrument, das so bekämpfen ist ... Wir müssen die Regeln, die wir haben im legalen Markt unseres Spielerschutzregeln lockern weil dann kommen sie zurück wenn die überhaupt ... vorher schon mal im legalen Markt waren.

00:15:42: Darüber wissen wir einfach zu wenig, also deshalb sind das für mich auch Konstrukte mit den Teile der Industrie arbeiten.

00:15:51: Das sind Konstrukte wo es keine Empirie gibt so und die machen damit Interessenpolitik weil sie Interesse haben ihre Regeln zu lockern.

00:16:02: Wir hatten gerade vorhin das Beispiel von eins auf fünf, dass wird ja auch da mit begründet.

00:16:07: Da bin ich einmal gespannt.

00:16:09: Also da müsste ja jetzt eigentlich mal eine ernsthafte Studie aufgelegt werden, um zu gucken dass man durch die Erhöhung der Einsatzhöhe von eins auf fünf tatsächlich kanalisiert.

00:16:22: Es gibt ja eigentlich Systeme, die die Information sprechen, es müssten ja jetzt massenhaft neue Kunden dahin kommen.

00:16:31: Es müssen ja, wenn dieses Bild stimmt mit dem die Industriewerb, also jetzt sprechen wir mal von dem Online-Bereich, müssten da ja jetzt massenhaft Kunden hinkommen.

00:16:41: Weil die, die vorher illegal gespielt haben bei einem online Anbieter zu den Lizenzierten kommen.

00:16:49: Also deshalb auch hier ist viel zu wenig im pyrrischer Grund drin Und das geht auch generell, das ist vielleicht auch noch mein generelles Statement.

00:16:59: Es ist generell aus präventiver Sicht ein falscher Weg mit Hinweis auf den Schwarzmarkt-Standards der Prävention zu senken.

00:17:08: Wir müssen so ... es wird immer ein Teil schwarzmarkt bleiben.

00:17:12: Das hängt auch noch mit anderen Dingen zusammen.

00:17:14: Es wird immer einen bestimmten Anteil an Leuten geben die nicht auf legale Angebote zurückgreifen weil sie sich auch nicht registrieren lassen wollen.

00:17:22: und Und selbst beim Thema Cannabis weiß man das auch.

00:17:29: Auch in Nordamerika, wo ja eine weitgehende Legalisierung stattgefunden hat wird es immer einen kleinen Anteil an Schwarzmarkt geben.

00:17:36: Das wissen wir von Tabak und so weiter.

00:17:39: Da sind natürlich primär die Ordnungsbehörden gefordert.

00:17:45: Diese Diskussion gibt zum Glück beim Tabakbereich nach meinem Kennen ist dann nicht.

00:17:50: den Schwarzmarkt.

00:17:51: Also es sollen ja jetzt auch die Preise erhöht werden, was ich sehr gut finde zu sagen weil wir noch einen bestimmten Anteil an Schwarzmarkprodukten haben soll der Zigarettenpreis jetzt sinken.

00:18:03: also das ist schon interessant auch diese Diskussion mal zu verfolgen.

00:18:08: und für mich ist dieses mit der Kanalisierungsthese die Teile vor allem der Automatenindustrie aber auch die Sportwettindustrie vertreten Lobbyismus als das da in erster Linie, dass Bemühen eines echten Spielerschutzes steht.

00:18:29: Genau!

00:18:29: Das wäre jetzt so meine nächste Frage gewesen die du schon ein Stück weit beantwortet hast.

00:18:34: also wie passt das zusammen?

00:18:35: Glaubwürdiger Spielerschutz und Kanalisierung klingt erst mal als ob es in die gleiche Richtung geht in der Praxis?

00:18:42: Ja das sind einfach manchmal auch Zielkonflikte.

00:18:44: das ist oder muss man sich entscheiden.

00:18:46: und ich wir stehen als Forscher auf der Seite der Betroffenen.

00:18:50: Ja, wunderbar.

00:18:52: Vielleicht noch zum Abschluss ... Welche konkreten Schlussforderungen ergeben sich jetzt aus deiner Sicht?

00:18:59: Vielleicht auch aus dem Glücksspielsurvey für Prävention, Beratung und vielleicht auch für die Politik?

00:19:05: Wir hatten vorhin ja schon über die kognitiven Verzerrungen gesprochen, wo du gesagt hast, das muss auf jeden Fall in der Prävention oder in der

00:19:12: Beratungsbehandlung

00:19:13: mitgedacht werden.

00:19:14: aber vielleicht...

00:19:14: Die zentrale Empfehlung, die wir ja jetzt auch in jedem Surveybericht gemacht haben ist, dass man umso gefährlicher ein Spiel ist.

00:19:27: Das habe ich ja versucht von darzustellen.

00:19:29: Glückspiel ist nicht gleich Glücksspiel.

00:19:31: Man kann klassisches Zahlenlotterie oder Bingo hat einen ganz viel niedrigen Gefährdungspotenzial als das Automatenspiel oder Live-Wetten und um so gefährlich ein Spiel es umso restriktiver muss die Prävention sein.

00:19:47: Sowohl verhaltens- oder intensiver und restriktiver betrifft sowohl die Verhaltens als auch die Verhältnisprävention.

00:19:56: Das ist für uns sozusagen eine Richtschnur

00:20:01: ganz differenzierte Betrachtung.

00:20:02: Ja, also das hat man teilweise ja auch schon so mit den Einsatzlimmen.

00:20:08: Aber dazu passt natürlich überhaupt nicht, dass es wäre jetzt eher... Dass wir auch Spielerschutz, seht wirklich Ehesi nicht.

00:20:16: Wenn ich bei Lotto einen Einsatzlimmen von tausend Euro hab ... Aber beim Automatenspiel kann ich plötzlich zehn Tausend im Monat verspielen.

00:20:25: Das widerspricht eben dieser Grundlogik?

00:20:29: Ja, absolut!

00:20:31: Wo siehst du die größten Handlungsbedarfe?

00:20:34: in der Regulierung oder Aufklärung, Versorgung und Vollzug?

00:20:40: Der Begriff der Regulation umfasst für mich erst mal alles.

00:20:44: Eine gute Regulierungen bedeutet ein gutes ... Konzept der Verhaltens- und Verhältnisprävention zusammengedacht.

00:20:52: Das ist für mich die Regulierung, ja ... Und auf jeden Fall muss die Verhältnisprävention dabei eine große Rolle spielen?

00:20:58: Ich bin absolut dafür aus wissenschaftlicher Sicht, dass wir die Werbung beschränken.

00:21:07: Und das Zweite ist, wir brauchen eine Diskussion über den Charakter der Spiele, über die spielmerkmale Ereignisfrequenz Das Film hatten wir ja auch schon, also einfach so ohne Begründung.

00:21:20: Die Einsatz zu erhöhen oder die Online-Anbieter wollen jetzt auch noch dass die Spielgeschwindigkeit reduziert wird von fünf Sekunden auf zwei Sekunden.

00:21:33: Das steht im Diamal mit dem Widerspruch zu einem guten Spielerschutz.

00:21:38: Da haben wir schon ausführlich darüber gesprochen, die Ereignisfrequenz würde damit ja noch weiter runtergesetzt und wahrscheinlich dann auch die Suchtentwicklung auch nochmal verkürzt?

00:21:48: Genau da könnte man dann wenn das jetzt auf zwei oder zweieinhalb Sekunden könnte man drei tausend sechshundert Euro nicht in einer Stunde sondern in eine halben Stunde verlieren.

00:22:00: Wenn du jetzt zum Schluss noch mal drei Dinge benennen müsstest, wo du sagen würdest, das müsste ganz kurzfristig passieren.

00:22:06: Was wäre das?

00:22:07: Drei Dinge!

00:22:07: Die ganze...

00:22:09: Ja ich meine, dass es kurzfristige ist ja so und so.

00:22:12: Das ist ja föderal bei uns.

00:22:16: Ich nehme zurück

00:22:17: relativ kurzfristiger.

00:22:19: Aber die man in Angriff

00:22:20: nehmen müsste.

00:22:21: Also ein, ich mein, das ist jetzt nochmal ein Thema für sich weil also bei mir steht ganz oben auf... Aber ich weiß nicht, ob wir das noch machen wollen.

00:22:30: Abschaffung des ... oder verbotses Punktespiel im terrestrischen Bereich in den Spielhallen.

00:22:35: Das ist ein sehr wichtiger Punkt, den war vielleicht nicht ganz ausführlich aber vielleicht kurz anreißen soll?

00:22:41: Ja ja das macht jetzt einige Zuhörerinnen überraschend dass bei dem terrestrischen Spiel in den Spielehallen oder Gastronomiebereich ist das eigentliche Spiel nicht das Drehen der Walze sondern die Umwandlung des Geldes und Punkte mit denen dann gespielt wird.

00:22:57: Und das ist eine Umgehung Das habe ich in den ganzen letzten zwanzig Jahren oder länger noch nicht verstanden, dass die physikalisch-technische Bundesanstalt das durchgehen lässt.

00:23:12: Also das wäre so bei mir ganz oben auf der Agenda.

00:23:15: also verbot des Punktespiels in den Spielhallen im Gastrobereich Einschränkung von Werbung.

00:23:23: und das drittige bin ja Forscher!

00:23:25: Ich wünsche mir, dass viel mehr geforscht wird in Auftrag gegeben wird.

00:23:31: Es war ja eigentlich, also früher, bevor wir die gemeinsame Glücksspielbehörde im Halle hatten was an sich sehr zu begrüßen ist.

00:23:38: das ist eine föderale Angelegenheit der sechzehn Bundesländer und es wäre natürlich fatal wenn wir da wieder einen kleinen Starterei verfallen.

00:23:46: deshalb ist das erst mal ein gutes Bemühen.

00:23:48: aber diese gemeinsamen Glückspielbehöde hat den Auftrag auch die Forschung voranzubringen und da ist aus meiner Sicht relativ wenig gelaufen.

00:23:58: Und im Moment wird der Glücksspiel-Staatsvertrag evaluiert.

00:24:02: Der Bericht soll bis Ende des Jahres nach meinem Kettenestand... Da ist ein, zwei speziellere Studien beauftragt worden.

00:24:11: aber da hätte man schon auch externe Forscher viel stärker in diesem ganzen Evaluierungsprozess beteiligen sollen.

00:24:19: und ich sagte ja auch schon dass wir so wenig über über die Wirkung und den Nutzen des Sperrsystems, was sich erst mal von der Papierform sehr gut anhört.

00:24:28: Das ist auch ein Mangel ja!

00:24:32: Wirklich den Einblick.

00:24:33: funktioniert es?

00:24:34: Welchen Effekt hat das?

00:24:36: Ja genau.

00:24:40: Es gibt noch viel zu tun

00:24:42: und

00:24:43: von daher machen wir auf jeden Fall weiter.

00:24:45: Verena, wir packen das zusammen an.

00:24:47: also mein Verständnis kann ich als Sohn Auch noch mal sagen ist, wir als Institut sind immer sehr praxisorientiert.

00:24:55: Wir arbeiten gerne mit der Praxis zusammen und deshalb bin ich heute auch sehr gerne zu dir nach Bielefeld gekommen.

00:25:00: Das freut mich sehr!

00:25:01: Und dafür danke ich dir ganz herzlich.

00:25:02: Das war ein tolles und informatives Gespräch und ganz herzlichen Dank für deine Anreise.

00:25:08: und ja... Ich sage jetzt einfach mal bis zum nächsten Mal.

00:25:11: Ja und dir schöne Sommerferien.

00:25:13: Danke und das wünsche ich auch allen unseren Zuhörerinnen und Zuhören.

00:25:17: Vielen Dank für euer Interesse und bis zum nächsten Mal.